Announcement

Collapse
No announcement yet.

Fuelens komponenter og funksjoner

Collapse
X
 
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts

  • Fuelens komponenter og funksjoner

    Har du noen spørsmål eller kommentarer, post dem her.

    Denne posten er relatert til denne artkkelen.

  • #2
    Det blir nesten så man lurer på om man driver med en hobby eller en vitenskap. Artikkelen var oppklarende i forhold til fuelens komponenter og funksjoner. Men spørsmålet blir jo hvorfor enkelte motorer har et høyere slingringsmonn i forhold til oljeinnhold enn andre og hvorfor enkelte motorer fungerer bedre med mye nitro enn andre.

    Er det kjørt forsøk med motorer for å sjekke ut effektkurve i forhold til nitro andel og eventuelt med oljetyper/mengde. Det kunne også vært spennende og se om bruk av tuned pipe vil gi en tilsvarende effektkurve uten å øke nitroandel.

    Venter på flere oppklarende/interesante temaer.
    Espen Kvien
    Gruppeleder F3A
    Vingtor RC Club
    f3a.norge@gmail.com

    Mange fly og mye moro

    Comment


    • #3
      Når det gjelder enkelte motorers evne til å yte best uten/med lite nitro, så handler det gjerne om timing og utforming av porter, kompresjons forhold, slaglengde, størrelse og lengde på venturien.
      Det sier seg selv at en motor som er optimalisert (har du sett, ett utrykk fra autofil har vist sneket seg inn ) for det ene er mindre egnet, endatil helt uegnet for det andre. Når det gjelder hvilke hvalg av timing og kompresjonsforhold som er valgt for å oppnå gode egenskaper uten nitro, så må nok ekspertene på banen.

      Når det gjelder olje mengder, så er det bestemt av motorens passninger (t.d. om den er ring eller ABC type), evne til å transportere bort varme over kjøleflenser og ikke minst hvor mye varme den produserer (tilbake til kopresjonsforhold etc).

      Kort sagt så er motorens behov for olje ikke spesielt stort for smøring av motoren (ca2 -4 %) men for kjøling (bort transportering av varme) av motoren er det nødvendigt med store mengder olje. Det er altså behovet for bort transportering av varme som varierer fra motor type til motor type.
      Gert Hildrestrand.
      Limets Venner.
      Valdres Flyklubb Modell

      Famous last words? Hey watch this!

      Comment


      • #4
        Hva som bestemmer en motors oljebehov er like mye designerens kompetanse som motorens fysiske behov. Noen liker mye olje for å være på den sikre siden, andre kan sin teori og er flinkere til å gjette behovet.

        Materialer som brukes er også av betydning, både med tanke på smøring men like mye for varmebelastningen.
        Anders Valland
        Trondheim

        Comment


        • #5
          Riktigt, fikk akkurat besøk og måtte avslutte uten etter kontroll av svaret, beklager .
          P.s. Dette med enkelte konstruktørers tendens til å spesifisere høye olje mengder, er vel nermest for gardering å rekne? Har observert at det er mange som kjører med tildels lave olje mengder ute i verden (flyr selv med 15% olje på mine motorer (standard motorer, ikke høyeffekt) og har ennå ikke merket noe (siste 2 årene) og ingen av motorene er spesifisert til mindre enn 18% olje. På den andre side, det er mye mere sansynligt at med lavere enn spesifisert olje mengde så er det fort gjort å få en lean run for mye. I tillegg må nevnes at det er stor forskjell på olje typene og fabrikat imellom, så om en motor går som en drømm på lav olje mengde på en type olje (les fuel) så er det slett ikke sikkert det går med en annen olje type (les fuel).
          Gert Hildrestrand.
          Limets Venner.
          Valdres Flyklubb Modell

          Famous last words? Hey watch this!

          Comment


          • #6
            Enig vingemutter. Det er mange forhold som spiller inn, og dette med mye olje er en måte å gardere seg på.

            Jeg måtte også en tur i møte, men her kommer mer om de spørsmålene som er stilt.

            En motor har i bunn og grunn en enkelt oppgave: få nok luft inn i sylinderen i forhold til mengde drivstoff. For lite luft betyr ufullstendig forbrenning pga. av mangel på oksygen, for mye luft betyr ufullstendig forbrenning pga. lav temperatur....

            Om en modellmotor er optimalisert med tanke på virkningsgrad så gjelder dette ett eneste punkt på turtallskurven. Disse motorene har ikke variable tidspunkter for innsug, utblåsing og tenning. De har faste innstillinger, og det gir deg små variasjonsmuligheter.

            Normalt vil forbrenningen ikke være fullstendig i modellmotorer, dvs. deler av drivstoffet går rett gjennom sylinderen eller det forbrennes bare delvis (f.eks. til CO istedetfor CO2).

            Tuned pipe er en løsning som kan brukes. Virkningen baserer seg på stående bølger i rør. Man utnytter det faktum at eksosen har fart og masse. På grunn av dette vil trykket i eksosrøret variere og oppførselen er som en bølge som går frem og tilbake inne i eksosrøret.

            Ved å tilpasse (tune) røret kan man få det laveste trykket til å opptre ved eksosporten akkurat i samme øyeblikk som denne åpner. Hva skjer da? Jo, det lave trykket suger ut eksosen og hjelper samtidig luften på andre siden å komme inn i sylinderen. Med andre ord får man en mye bedre gass-utskifting i sylinderen, mer luft og mer fullstendig forbrenning. Resultatet er større effekt.

            Tuned pipe er en annen form for turbo, men den virker bare for bestemte turtall.

            Jeg regnet engang ut termisk virkningsgrad på min OS 10 MAX, dvs. hvor mye effekt kommer ut på akselen i forhold til det som er tilgjengelig i drivstoffet. Under 10% viste det seg , og det skyldes i all hovedsak at motoren er så liten. (Til sammenligning så har bilmotorer 15-25%, mens svære skipsmotorer ligger i overkant av 60%).

            Men dette var sikkert mye mer enn dere egentlig ønsker å vite.
            Anders Valland
            Trondheim

            Comment


            • #7
              Takk for mange svar. Konklusjonen må bli at ved bruk av tuned pipe bør man bruke fabrikkens egne da de skal være ferdig tunet i forhold til motoren. Ved andre fabrikater må man prøve seg frem til best lengde i forhold til effekt.

              Men hva blir effektøkningen ved en riktig avstemt pipe og korrekt propell/drivstoff?

              Det har i andre sammenheng blitt nevnt at enkelte FA3 flygere har gått vekk fra tuned pipe og bruker standard potte fordi man gjennom timing på portene og utforming av demper oppnår det samme - stemmer dette?
              Espen Kvien
              Gruppeleder F3A
              Vingtor RC Club
              f3a.norge@gmail.com

              Mange fly og mye moro

              Comment


              • #8
                Originally posted by Superstar40
                Takk for mange svar. Konklusjonen må bli at ved bruk av tuned pipe bør man bruke fabrikkens egne da de skal være ferdig tunet i forhold til motoren. Ved andre fabrikater må man prøve seg frem til best lengde i forhold til effekt.

                Men hva blir effektøkningen ved en riktig avstemt pipe og korrekt propell/drivstoff?

                Det har i andre sammenheng blitt nevnt at enkelte FA3 flygere har gått vekk fra tuned pipe og bruker standard potte fordi man gjennom timing på portene og utforming av demper oppnår det samme - stemmer dette?
                Det varierer ganske mye fra motor til motor, noen har godt avstemte potter andre ikke. Jeg vet at feks paulsenpotten gir bra effekt økning på os motorer, så på den betyr potten mer enn bare fuel/propell. Det må selvsakt stemme når du kjører med tunepotte også.
                Low and slow with power to go !!

                Comment


                • #9
                  Hvis du tenker litt på hva du skrev, superstar, så ser du vel likheten med en tuned pipe? Hensikten er alltid den samme: få mest mulig luft inn i sylinderen for å matche fuelmengden, og få spylt ut eksosen så effektivt som mulig. Det er mange veier til rom, mange måter å flå en katt, etc., etc.

                  Du spør også om effektøkningen ved å bruke tuned pipe, riktig drivstoff og propell. Det er et spørsmål det er umulig å svare på, for utgangspunktet har alt å si. Jeg skulle tippe at du får alt mellom 0 - 30%.

                  Og siden en propell ikke er seg selv lik så betyr det at du til syvende og sist må ty til prøving og feiling. Slik er livet.
                  Anders Valland
                  Trondheim

                  Comment

                  Working...
                  X