Announcement

**Aviator** · 28-05-11, 23:31

Har en s�nn modell med dette oppsettet (MFN) ModellflyNytt.no
No har eg da �delagt motoren � planlegger � bestille en Hacker A30-10 XL V2, trur dette e d beste valget pga at eg har flest 3 cellers batterier.

Vest ingen kommer med noen kjempe tips her i denne tr�den.

**AudunJ** · 02-06-11, 23:06

Bestilte en Hacker A30 - 12 XL v2 i g�r fra RCpro.no, n� gjenst�r det bare � f� tak i en regulator (har lyst p� Hacker MasterBasic 55 eller 70) samt at jeg g�r for en l�sning med 4cellers 2.6Ah batterier.

=> Hvilke batteri l�sning benytter du ?

Byttet bruker navn idag, pga det lignet litt for mye p� email adr...

**gnistjeger** · 03-06-11, 17:43

Sjekk ut de tekniske sidene til Asker Modellklubb her: Velkommen til Asker Modellklubb _teknisk_valg av elektromotorer.
Her st�r det veldig enkelt forklart hva som trengs for valg av elektromotorer

**jijohans** · 05-06-11, 06:42

Originally posted by AudunJ View Post

Bestilte en Hacker A30 - 12 XL v2 i g�r fra RCpro.no, n� gjenst�r det bare � f� tak i en regulator (har lyst p� Hacker MasterBasic 55 eller 70) samt at jeg g�r for en l�sning med 4cellers 2.6Ah batterier.

=> Hvilke batteri l�sning benytter du ?

Byttet bruker navn idag, pga det lignet litt for mye p� email adr...

Master regulatorene er bra de, men n�r du f�rst skal kj�pe ny regulator ville jeg ha g�tt for Kontronik eller CC Ice. da f�r du kvalitet og vil garrantert ikke bli skuffet.

**AudunJ** · 14-06-11, 22:28

Siste anskaffelse ESC, ble en Kontronik KOBY 55LV, og jeg pr�ver f�rst ut modellen med et 4s batteri, blir vel mest sannsynig en 2500 eller 3300 pakke med 25c, men det gjenst�r � se hva jeg finner hos Elefun.

**AudunJ** · 08-03-12, 23:13

Hjelp rundt oppsett el - oppsett Hacker A30-12XL + Koby 55+ Esc + 4s 2,2Ah i Sebach30

Setter sammen en Sebash 30E, fly 1300gram + batteri (s� det veier vel ca 1,6kg) som et 3D fly skulle jeg ha mellom 300-350w/kg = als� et behov for 560watt for heftig 3D.

Testet kraft elektronikken i kveld, p� en planke som sjekk f�r alt settes inn i flyet da m�let var og ha dette i lufta til helgen, men f�r ikke alt til � passe helt sammen. Manual oppset er som f�lger.
---
Recomm. power set up:
Motor: Hacker A30-10XL (cont 30amp, max 42amp) 900kv)
ESC: Hacker Master Basic 55A ESC SB
Battery: Top-Fuel 2450-3S
Propeller: APC 15x8E----

Har f�lgende:
Motor: Hacker A30-12XL (cont 25A, max 37A) 700kv
ESC: Kontronik Koby 55+LV m/BEC
Batteri: Turnegy nanotec 2200m 45-90C (4s) + et 1300 (25c 3S) som test referanse.
Prop: 14x7E og en 15x8E

Koblet opp med 14x7 probellen og 4s batteriet samt et "wattmeter" for � logge / teste at alt virket ok.
* Ved start fra null, gass og litt p�drag kom noen merklige "katte lyder" fra motor h�rtes ut som kilereima p� en volvo 240 i regnv�r.
men med litt mer p�drag var det stille igjen og normalt motor summing og turtallet steg normalt med stikkas bevegelser.
- Ved neste gass=0% og p�drag forsiktig, s� jeg hva som lage lyden. Ved "tenning" starter motoren � skjelve litt mellom korrekt og feil veis gange og n�r man gir litt mer gass blir dette en skrike lyd, men s� fort mat gir gassen litt raskere g�r motoren helt fint.
- Akuratt som den ikke liker "lavt turtall, hvorfor ?

* Ga s� raskt mye gass og da startet det � blinke p� ESC (8 blink, ref manuel: extrem current peals diagnosed, speed up slower)
Tja, er dette normalt, skal man ikke kunne gi full kass raskt p� en elektro modell, har mange parksize fly og her har dette aldri vert et problem.

Noen lab fors�k:
1. Pr�vde � ruse opp for � se hva max watt ble p� l�singen, (4s bat) men stoppet f�r max stikke da jeg syntes det var "mye krefter i sving, og usikker p� plangens fesre egenskaper).
4cellers (husker ikke helt stikke posisjon men det var ikke max)!
Amp= 36,9A (motorens peak max er 37A s� jeg stoppet her)
Watt => 586w, (dette skulle jo v�re veldig heftig for 3D fly og kurrent)

2. test av MAX stikke, p� 3s (1300-25C)Max stikke ga...
Amp= 31,6A (357wat)
Med andre ord, full mulig � bruke 3cellers batteri, men da men skulle hatt 480watt for god 3D flyning?)

3. Test av stabil 25amp load �p 4s-batteriet.Trotlet rolig opp fra 0 til avlest 25,08amp stabil gange, og da fikk jeg 357watt avlest forbruk, men dette var ved kun 50% stikke (midtposisjon) Har aldri pr�vd full gass for det virker som da er det noe som g�r til helvete(tja?).

Oppsummering:
* Ved 3s batteri startet motoren helt "rolig" uten skrik men den er tydlig litt svak for l�sningen min, mens om jeg bruker 4s virker det som jeg rett og slett ikke klarer � f� rolig gange rundt 1-5% gass og syntes det blir noe "s�rt" om man m� forte seg og gi litt gass for at motoren ikke skal "tenne baklengs", hvordan skal dette egentlig bli p� "landing"??

* Har ikke f�tt testet med 15x8 probellen, men da skulle der vel bli enda st�rre "motstand" p� motoren og vere m�inger?

* Er det noen m�te og "begrense" hva max amper, s� jeg ikke brenner opp herligheten om kan stikkemessig er i heldig og kj�rer p� 70+ % av fullt p�drag.

===

H�per noen kan gi noen svar eller hint som hjelper meg videre..

**arhennie** · 09-03-12, 07:06

� kj�re 4S p� en 14x7 propell er for mye p� denne motoren. Bruk 3S for denne propellen. Det vil ikke f�les spesielt heftig, s� for � sprite opp kj�r 4S, men da med 13x6 eller 13x6,5 prop. Det er i allefall hva jeg bruker p� A30 14L (800kv) p� 48" EF.

15x8 propell kan du ikke bruke p� dette flyet vel. Men det finnes prop calc programmer som kan hjelpe deg p� veien. Jeg bruker denne: eCalc: propCalc - Propeller eMotor Calculator�� (c) by Markus Mller

Skrikelydene kommer antagelig av feil timing. D�rlig kontakt/lodding i motorledninger kan og skape slikt. Du m� sette alle verdier i ESC som timing, poltall, frekvens osv i henhold til motorens datablad. Din motor har oppgitt alle disse parametrene s� du slipper � pr�ve deg frem som man ofte m� p� china crap.

Denne lille hakkingen helt i starten er normalt. Men du befinner deg aldri der. Husk n�r flyet er i flukt spinner propellen av luftstr�mmen selv ved null gass. Husk at du ikke skal ha brems p� denne motoren. Det brukes p� klappropeller det.

**arhennie** · 09-03-12, 07:28

Tittet p� fly og motor n�. Denne Sbach'en er en 52" ser jeg. Alts� et litt st�rre fly enn jeg f�rst tenkte p� da jeg sa 13x6 prop osv. Og Hacker 12X motoren er en kraftigere motor enn hva jeg tenkte p� som jeg bruker i 48" modellen min. S� det jeg skrev over blir ikke riktig ser jeg. De kommentarene hadde passet p� en Katana 30E.

Ser Sebart anbefaler 15x8 p� 3S. S� putt det inn i kalkulatoren og se hvor du havner. S� kan du pr�ve deg frem p� 4S til du finner en prop som gir deg det samme der. Mulig 14x7 er helt rett. I s�fall er det kun ESC parametre som timing etc. du m� fikse til s� vil det nok spille.

***Quadrocopter*** · 09-03-12, 08:33

Etter som jeg forst�r ut i fra hva du skriver s� g�r motoren greit ved litt turtall men det er i starten det "hakker" og gir fra seg ulyder

Hvis det ikke er feil p� ESC eller Motor!!! s� kan �rsaken v�re flere ting men i 90% av tilfellene ender man opp i at motor/ESC ikke "liker" hverandre og sliter med timing/synkronisering.

N�r jeg har havnet bort i disse problemene s� har jeg i de fleste tilfeller greid � fjerne problemet med � juster parametere i ESC'en
Hvis dette ikke har fungert s� har jeg g�tt over til en annen kombinasjon og byttet ut motor eller ESC.

Lange kabler (forlengede) mellom motor og ESC kan ogs� skape disse problemene.

Moderne ESC'er overv�ker hva som som skjer ved � analysere "formen" p� pulsene mellom motor og ESC.
Enkelte produsenter gj�r bare en grov sjekk � lar det meste skure � g� mens andre over overv�ker og skal ha kontroll p� alt for � beskytte seg selv mot overbelastning etc.
Jeg har en f�lelse at Kontronik er i denne klassen noe som sikkert er vel � bra men det skaper noen problemer hvis ikke motor / ESC kombinasjonen er 100%

Tilbake til ditt problem, sjekk hvilke muligheter du har til � endre f.eks timing og sjekk om du kan sl� av noen av de mest ekstreme overv�kings funksjonene i ESC'en (dette gj�res p� egent ansvar).
Hvis ikke hakkingen forsvinner med dette s� ville jeg ha pr�vd en annen ESC.

Men igjen - det jeg har skrevet over gjelder kun hvis det ikke er en produksjons feil p� ESC eller motor!

Har hatt en del Sebart'er med Hacker i nesa og flere ganger har jeg stusset over at Sebart spesifiserer en propell som er minst 1 hakk st�rre enn hva motorprodusenten anbefaler.
Tester viser at denne propellen trekker mer str�m enn hva som motoren er spesifisert til men det har fungert uten problemer frem til n�.

Husk ogs� at en statisk test p� bakken belaster propellen 5-10% mer enn hva du vil oppleve hvis modellen flyr fritt i lufta!

Ser at det er flere som anbefaler 14x7 ved bruk av 4 celler s� det er kanskje et bra utgangspunkt - s� kan du eventuelt g� over til en 15 tommer hvis dette blir litt lite.

Oppsummering:
Hakking:
Sjekk at det fysiske er riktig (plugger, kabellengder osv)
Sjekk ESC oppsett juster timing og andre parameter relatert til dette.
Virker ikke dette s� bytt Motor eller ESC for � se om det er feil p� en av disse, hvis ikke s� kan du bytte ut en av komponentene med tilsvarende fra en annen produsent for � se om det hjelper.

Ytelse:
Fly med 14x7 - funker dette - gj�r noen korte turer med en 15 tommer og kjenn p� motor/ESC temperaturen - er den innenfor det akseptable s� er det bare � kj�re p�.

**AudunJ** · 09-03-12, 08:55

Virker som det meste av "utfordringen" er at det viser seg at jeg har Hacker A30-12XL v2 (denne har 700kv) i motsettning til 770kv p� den f�rste utgaven av motoren. Men i manuallen som ligger med i pakken, er det kun satt over en "lapp med 700kv i stedet for 770kv) mens resten av tabeller osv er like.. N�r jeg ser i diverse kalkulatorer rundt p� nett oppdager jeg f�lgende.

Orginal versjon: ref datablad osv har current = 25A max 37, (tja n� finner ikke oppgitt watt)
Mens versjon 2: i f�lge calculatorer osv har max 650watt. s� det er noe h�yre effet i ver2.

Skaffer en 13x6 eller 13x7 propell og m�ler hva dette gir av resutater, for i f�lge eCalc: propCalc - Propeller eMotor Calculator** (c) by Markus Mller skulle jeg med en 13x6 (4s) f� ca 505wat, s� da g�r det vel bra?

Problemet er bare at p� hjemme sidene til Hacker, finner jeg kun datablad fra 2010 som omhandler orginal versjonen og ikke v2. http://www.hacker-motor.com/daten/an...-Anleitung.pdf s� tabellene her stemmer ikke overens med motoren jeg faktisk har..

Har sendt mail til dem og spurt om nytt datablad. (vi venter i spenning).

***Quadrocopter*** · 09-03-12, 09:07

JA - det er greit � f� et riktig og oppdatert datablad, hvis du ikke har gjort det s� kan du i sammen slengen sp�r om hvilke propellalternativer de anbefaler for kombinasjonen din.

Husk at alle motor-kaluklator programmene som finnes der ute opererer med forskjellig kvalitet p� referanse data, noen motorer har referanse data basert p� en rekke statiske m�linger i benk, som gjenspeiles i at kurvene blir relativt riktige, mens de fleste referanse dataene er "teoretisk" kalkulert p� grunnlag av en eller ett f�talls m�linger - disse gir relativt stor feilmargin
Kalkulatorene gir en grei indikasjon men i de fleste tilfeller ville jeg ha lagt inn en 10-15% feilmargin p� resultatet.

**AudunJ** · 09-03-12, 09:16

Originally posted by arhennie View Post

� kj�re 4S p� en 14x7 propell er for mye p� denne motoren. Bruk 3S for denne propellen. Det vil ikke f�les spesielt heftig, s� for � sprite opp kj�r 4S, men da med 13x6 eller 13x6,5 prop. Det er i allefall hva jeg bruker p� A30 14L (800kv) p� 48" EF.

15x8 propell kan du ikke bruke p� dette flyet vel. Men det finnes prop calc programmer som kan hjelpe deg p� veien. Jeg bruker denne: eCalc: propCalc - Propeller eMotor Calculator** (c) by Markus Mller
.

A30-12 XL V2 | Hacker A30 | Motors

Fra Hackers egen side, her skriver de at motoren tydlig skal virke med 14x7 og gi ca 615watt ved rundt 43A. s� her blir jeg ikke klok i det hele tatt.

Reiser n� til str�mmen og kj�per noen "flere" plugger samt en 13x6 og en 13x7 propell for � pr�ve meg fram litt, s� vi iallefall kommer utenom max watt problemmatikken.. S� gjenst�r det ESC hackingen som er en liten utfordring.

Blir heller ikke "klok" p� manualen til koby'n her... (M� jeg virklig ha en progdisk til 1000+ kr for � programere denne ok)?, eller hva med et enkelt progkort, noen i Hakadal omr�det som har dette ? � l�ne bort?
Manualen til ESC: Seite wurde nicht gefunden. - KONTRONIK - Hochleistungsantriebe im RC-Modellbau

***Quadrocopter*** · 09-03-12, 09:18

Hacker opplyser ogs� at V2 utgaven gir 650W

A30-10XL V2
Specifications:
Powerange: max. 650W (15 sec.)
RPM/Volt (kv): 700 U/min-1

siden denne har en RPM/Volt 700 mot 770 i den f�rste versjonen s� burde dette medf�re at V2 skal virke bedre med en stor propell enn hva "V1" gj�r!

Edit:
et prog-kort er et "m� ha" uten dette er det ikke mye man kan gj�re!

**AudunJ** · 09-03-12, 09:28

Sikkerhet rundt ESC: i manuelen til min Koby 55 st�r det f�lgende:

---------------
4.2 BEC
All KOBY ESCs include a synchronized BEC.
Compared to general BEC-systems the capacity of
the BEC is mostly independent from the input
voltage. This allows the usage of the BEC also at
higher voltages. Also, the BEC features a high
suppression of interference. The BEC-Voltage can
be changed between 5V and 8V (0.2V steps) by
using PROGDISC.
For safety reasons a four cell NiCd/NiMH or
a two cell LiPo battery must be connected
to the receiver in parallel to the BEC.------------------------------------------

Betyr dette at man ogs� kan koble inn et "RX batteri" i parallel inn p� AR6210 jeg benytter i flyet (merklig? noen som har kommentarer her?)

Announcement

SebArt Sebach 342 - 30E: motor/esc/bat konfigurasjon

SebArt Sebach 342 - 30E: motor/esc/bat konfigurasjon

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment